Зачем детям карманные деньги?

[prosto_krys]

У моих детей никогда не было карманных денег, и никто из нас об этом не жалеет.
Сразу о терминологии. Карманными я называю те деньги, которые детям дают ни на что, просто так, и они могут тратить их куда захотят или копить, обычно оговоренная сумма в неделю/месяц. Целевые деньги (на проезд, перекус, канцелярские принадлежности, подарки друзьям) — это обеспечение жизнедеятельности детей родителями, фактически их обязанность.
Откуда пошла эта традиция — я не знаю, но мне она сразу не понравилась. С какой стати родители должны платить детям? Почему дети должны получать деньги просто так? Для меня было важно транслировать детям, что деньги никому не достаются просто так, деньги можно только заработать. И мне это удалось.
Егор ездил в школу далеко, ему нужны были деньги на маршрутку и на легкий перекус, так как были какие-то еще послешкольные дела. Да и то обычно я старалась дать ему еду с собой: если я могу обеспечить ребенка едой сама, зачем ему покупать что-то? Это было 500 рублей в неделю, маршрутка из них могла составлять 250. Пусть это было более 5 лет назад, все равно ясно, что на эту сумму не разгуляешься и это чисто целевые деньги. Сева ходил в школу пешком и ничего из буфета не ел, у него денег не было почти совсем. Да он и не просил.
На развлечения, подарки друзьям или еще что-то непредвиденное деньги надо было просить отдельно. И это я считаю правильным. Не должен ребенок распоряжаться родительскими деньгами по своему усмотрению. Нет в этом никакой необходимости и никакой пользы, ничему нельзя научиться, распоряжаясь чужими деньгами. По заявке я могла выдать деньги на кино (в размере цены на билет), на поход в кафе (крайне редко), на подарки друзьям обычно выделялось 500 рублей, иногда 1000. Лишние деньги у детей оказывались крайне редко, да и были это гроши. Они не увлекались платными развлечениями, я одобряла почти все заявки — так редко они просили деньги. Они прекрасно понимали, что решение о целесообразности их развлечений до того момента, как они начнут зарабатывать, принимаю я. О целесообразности любой траты своих денег решение принимаю я. Да, не просто до совершеннолетия, а до того момента, когда они станут окончательно взрослыми — а это тот момент, когда они смогут сами себя обеспечивать. Эту мысль я старалась до них периодически доносить, равно как и мысль, что, если после школы они поступят в вуз, я их буду обеспечивать всем необходимым для жизни на это время, но вот о развлечениях, особенно серьезных, им придется позаботиться самим. Потребности, естественно, сильно возрастут, но я не считаю нужным под них подстраиваться. Почти у каждого студента в наше время есть возможность подработать — «на шпильки». Достаточно того, что я обеспечиваю базовые нужды. Если на то будет моя добрая воля, я могу сделать исключение из правил. Но это не точно.
В то же время я нормально отношусь к денежным подаркам и с какого-то возраста практиковала только их и остальных приучила — дети могли накопить на что-то вожделенное, что я им сразу купить не могла. У меня была такса на подарки: 3000 на ДР и 1500 на НГ. До 2016−2017 года эти тарифы точно держались, потом все поменялось, и подарки стали дариться натуральные и дороже.
Также положительно я отношусь к плате за учебу. Учеба — это детская работа, за хорошую работу можно платить деньги. Это не противоречит моим убеждениям. Конечно, тарифицировать оценки и знания адекватно весьма сложно, но если кому-то удастся это сделать — хорошо. У меня был такой опыт, я платила Егору за пятерки 100 рублей (если не ошибаюсь), за четверки 50 рублей, за тройки и двойки штрафовала на 50 и 100 рублей соответственно. Физкультура в зачет не шла ) Не помню, неделя или месяц были отчетным периодом... Эксперимент продолжался несколько месяцев, меня все устраивало, но Егор счел, что не так уж нужны ему деньги, чтобы из-за них париться с учебой )
Отрицательно отношусь к плате за работу по дому. Вот это ни в какую логику не укладывается.
Крайне положительно отношусь к подработкам во время учебы. Сама всегда старалась делегировать какие-то свои обязанности детям, за которые можно было бы заплатить. Совсем еще маленький Егор правил мне какой-то текст в экселе: там надо было что-то нудное делать, кажется, менять прописные буквы на строчные. Сева начиная со старших классов переводит для меня обложки к фильмам и даже буклеты. Да, это поначалу была не такая уж помощь: я переписывала почти все. Но зато очень помогло в развитии речи, он стал лучше писать сочинения. Один раз он переводил субтитры к фильму. За эти работы я ему плачу по установленной таксе. В экселе мы ведем учет проделанной работы. По мелочам я ему не плачу, перевожу, когда накапливается. И вот я заметила случайно, что он вычитает из заработка магазинную сдачу, которую я великодушно не потребовала назад!
А как же общение с друзьями, не будет ли ребенок чувствовать себя изгоем? Мои не чувствовали, карманных денег особо не было ни у кого, вот свои — были.
Не проще ли выделить все же какую-то сумму взрослому ребенку, чтобы не давать мелкими суммами постоянно? А не надо давать постоянно. Какие такие траты у старшеклассника могут быть? Кино и кафе раз в месяц вполне достаточно. А чтобы покупать фигню, надо сначала научиться на нее зарабатывать.
Отдельно меня выбешивает ухаживание за девочками, которое почему-то многие родители берут на себя. Ухаживай сколько угодно, подарок на праздник я обеспечу (скромный), никаких походов за счет неработающего мальчика быть не может! Точнее, за мой счет. Каждый платит за себя. Никогда никаких проблем не было.
Какой итог? Егор сразу после школы ушел в армию, а когда вернулся, три года назад, пошел работать (параллельно учился в колледже). Конечно же, он зарабатывает на свои развлекунчики сам, сдает в бюджет небольшую денежку (я не стала требовать реальной суммы, но выплаты обязательны, хотя, если честно, я прекрасно справилась бы и без них). Да, пока не вполне адекватно планирует бюджет и часто остается на нуле, ну ничего... когда будет жить отдельно, разберется. Сева вынужденно стал отличником в вузе, ведь повышенная стипендия — это единственные его гарантированные карманные деньги. Продолжает немного переводить и помогает в съемках однокласснику-блогеру, у которого довольно неплохо монетизируемый канал. Иногда за это платят деньги, но важнее опыт. Севе хватает на мелкие траты, он неприхотливый. Мелкие покупки в семью он делает со своей стипендии и не просит возмещения.
Могут ли дети нормально жить без карманных денег? Конечно, да! Надо ли учить планировать бюджет старшеклассника? Практически — нет, только теоретически, ибо я убеждена, что этому можно научиться только на своих деньгах. Старшеклассника надо учить зарабатывать. Приносят ли карманные деньги пользу? Нет. Приносят ли они вред? Вовсе не обязательно, но могут. 
Я решила спросить у детей, как они относятся к такому порядку вещей.
Егор (22 года). Как ты относишься к тому, что у вас не было карманных денег? — А у нас их не было?.. Ты же мне давала на проезд. — Да, но это были деньги на конкретные цели. — Да?.. Мне хватало купить булочку, а больше мне и не надо было. — А у друзей были карманные деньги? — Нет, не особо.
Сева (19 лет). Как ты относишься к тому, что у вас не было карманных денег? — Нормально. — А у детей должны быть карманные деньги? — Скорее нет, деньги должны быть чем-то особенным, а не повседневным, например по праздникам. Дети должны понимать, что деньги зарабатываются трудом. Да, и детям стоит давать только бумажные деньги сейчас, чтобы они для начала понимали, что деньги все же не воздух.
Про эту последнюю мысль я даже не думала, но полностью поддерживаю!

Comments

[nkosi-bk.livejournal.com]

Матушка закручивала мне гайки и не спонсировала даже тогда, когда я просила (а просила я редко), зато дедушка давал. Ну как итог управлять деньгами худо-бедно я научилась к 30 годам (и то все друзья давно скупают акции, а я сижу по-стариковски со счетом), а бумажных денег вообще боюсь до влажных ладоней и дрожи рук
Сейчас полностью спонсирую маму — из карманных денег она имеет пенсию :)

[prosto-krys.livejournal.com]

Я не думаю, что это следствие именно такого поведения матушки. У меня тоже не было карманных денег и я тоже не просила, но я сразу научилась распоряжаться деньгами, как только пошла работать. Я просто следила, как это делает мама, а она была ужасно расчетливой, экономной, даже скрягой.
Если имеется в виду не распоряжаться, а именно управлять, то есть «отращивать», — это вообще крутой навык. Мне не пригодился бы, у меня таких денег нет, а муж уже проиграл на бирже квартиру, и я ни во что не играю.

[nkosi-bk.livejournal.com]

Я сама не играю, тк боюсь как раз, но про брокера или типа того подумываю. Денег должно быть столько, чтобы о них не думать, как мне кажется, а когда их много — это тоже проблема как раз :( Начинаются эти головоломки, переживания от графиков акций и тд

Мне как раз не показывалась эта сторона распределения бюджета: я видела, что родители много работают, но никто мне никогда не говорил что сколько стоит, откуда условные продукты в холодильнике. Круто, что твои парни в курсе :)
И у меня был период, когда я перебесилась через покупки всего подряд — сейчас уже мне ничего не нужно. Перед переломом купила себе две футболки и новые спортивные штаны — первая новая одежда с 2019 года :)

[prosto-krys.livejournal.com]

Я нищее детство и нищее замужество долго "выкупала"... много лет. Тоже надоело, напокупалась.

[zinaida-s.livejournal.com]

Чему карманные деньги учат - они учат считать деньги. Если выдается общая сумма, деньги считает ребенок. А если выдается РОВНО на еду и проезд, то это я должна сосчитать, сколько он съест за неделю и сколько это будет стоить. А мне это неинтересно, почему я должна этим заниматься. Ну и просто мне не жалко на них денег. Было бы жалко, я бы наверное придумала объяснение, почему деньги вредно. Но не было необходимости.

[prosto-krys.livejournal.com]

Можно отправить ребенка в магазин с деньгами и сложной задачей — пусть учится считать.
Да, не скрою, когда-то мне было жалко денег, но вышла от этого сплошная польза.

[zinaida-s.livejournal.com]

В магазине поздно учиться считать, да и не нужно, там все само считает. А если внезапно на кассе не хватит денег, то что? И неинтересно мне задачи сочинять, выдать сумму на неделю мне куда проще.
А какая польза из этого вышла?

[prosto-krys.livejournal.com]

Один сразу слез с моей шеи, второй всячески стремится к этому.

[marisha-ul.livejournal.com]

У меня подход полностью противоположный :)

Я категорически против платы за учёбу — особенно конкретно за оценки, у нас были несколько раз случаи, когда ставились конкретные цели по учёбе и за них обещался приз, но не деньгами, а чем-то приятно-материальным конкретным. Я считаю, что карманные деньги приносят большую пользу. И я очень против денежных подарков внутри семьи.

Результат на текущий момент меня устраивает не идеально, но в целом очень даже. У Саши в этом году есть определённые моменты по отношению к деньгам, которые мне не нравятся, но зная, как было в прошлом, я уверена, что это пройдёт и в будущем станет нормальным.

Я не считаю, что выдавать карманные деньги = платить ребёнку. И ещё я считаю, что внутри семьи нормально, что в какие-то моменты какие-то члены семьи получают деньги просто так. Сначала родители дают детям деньги, потом выросшие дети дают деньги родителям. Тот, у кого больше ресурса, делится с тем, у кого меньше ресурса — потому что мы одна семья.

Мне не давали карманных денег, и мне было тяжело от этого. Не ужас-ужас, конечно, но многие моменты, связанные с этим, мне до сих пор приходится изживать в себе.

[prosto-krys.livejournal.com]

Мне не давали карманных денег, и я никак не страдала, потому что знала, что у мамы очень мало денег. Кроме того, я не понимала, что из-за этого можно страдать: ни у кого из друзей карманных денег не было. Это было в порядке вещей. Точно так же, кажется, не понимают мои дети, что это какое-то ущемление. Егор даже не понял, что у него могли быть какие-то иные деньги, кроме как на насущные нужды. Значит, ни у кого из компании тоже не было. Разговора про карманные деньги просто никогда не заходило: ни я ничего не декларировала, ни они ничего не просили.

[marisha-ul.livejournal.com]

Судя по тому, как жёстко ты защищаешь своё право тратить деньги только по собственному усмотрению, определённые установки всё-таки сложились. Если тебя это не беспокоит, это хорошо, значит, тебе это подходит. Но очень многие люди отмечают, что им было очень некомфортно в ситуациях, когда они были серьёзно ограничены в деньгах, были вынуждены отказывать себе и просить на каждую мелочь.

Я не знаю, как у ребят из компании Егора, у Сашиных одноклассников деньги были у многих. У некоторых — даже излишне крупные суммы, явно несоразмерные возрасту. Очень грустно смотреть на ситуации, например, когда дети едут куда-то группой и могут купить сувениры. У одних есть деньги — много или мало, неважно, главное, что они есть, и ребёнок может купить себе что-то. У других нет ничего — и они часто очень неудобно себя чувствуют.

При этом, что интересно, пока речь идёт о "мама, купи!" — дети могут клянчить кучу всякой ерунды. Когда у ребёнка есть свои деньги и он может позволить себе купить сувенир на них, у многих включается мозг и возникает резонный вопрос: а оно мне точно нужно?

В любом случае вопрос карманных денег каждая семья, естественно, решает по-своему. Меня в твоём посте смущают две вещи. Во-первых, я не понимаю, зачем вообще ты его пишешь — если ты уверена в своей позиции, то смысл что-то тут обсуждать? Или ты не уверена? Ну, есть ещё вариант, что это просто пост, как на дзене, например, сейчас модно — просто вбрасывать тексты для повышения рейтинга. Не знаю, может, у тебя такая цель? В другой ситуации мне не очень понятна идея этого обсуждения. Второе, что меня смущает, это твоя железобетонная уверенность, что ты точно знаешь всё про детей. Причём не только про своих. Если Егор ничего не помнит про то, были ли у других ребят деньги, это не значит, что их не было. Это вполне может означать и то, что они не светили свои возможности.

Опять же, если у тебя не было переживаний от отсутствия денег, это не значит, что ни у кого их нет. Ты пишешь, что карманные деньги не могут принести пользы. Но правда в том, что очень многим людям они принесли пользу. А ещё очень многим принесло вред их отсутствие. Но ты не пытаешься понять эту позицию, хотя уже несколько человек о ней написали — ты не любопытствуешь, а почему так сложилось, что именно мы чувствовали. Если тебе интересно это обсуждение, было бы логично понять другую точку зрения, казалось бы. Но вот я написала, что мне было трудно — а всё, что ты пишешь в ответ, это что ты при этом не страдала. Ну, ок. Я поняла, что ты всё для себя решила в этом вопросе — без проблем :)

[prosto-krys.livejournal.com]

Да, я уверена в этой своей позиции, тем более что это почти «завершенная ситуация», дети-то выросли. Мне уже все равно некуда менять свою позицию, даже если бы я захотела.
И этот, и некоторые другие посты «поперек общепринятого мнения» написаны с одной целью: если кого-то что-то смущает в этом вопросе, но они считают, что «так положено», они могут узнать, что вовсе не положено и можно по-другому и с вполне хорошим итогом. Если у кого-то дети слишком маленькие и они еще не сформировали свою позицию, тоже есть повод для размышлений. Я точно знаю, что такие люди есть и им могут помочь мои выводы, если они по случайности наткнутся на них.
Очень часто я себя гнобила за какие-то принципы и поступки, мне они казалось неправильными. Сейчас я понимаю, что во многих не оказалось «состава преступления», а в некоторых было и вполне полезное. Если бы кто-то писал подобные посты, а я бы их читала, мне было бы намного проще жить ранее.
Ну и мне будет приятно, если у меня найдутся единомышленники по тому или иному вопросу. Правда, это больше для ФБ — там по лайкам можно понять, а здесь мало лайкают. Вот, например, по одному сердечку я осознала, что подруга придерживается того же мнения, мне важно это было знать именно в отношении нее.

[1julietta.livejournal.com]

я даю карманные деньги.просто так.
за учебу платить категорически не считаю необходимым, ребенок должен делать все, что в его силах в рамках программы и больше-если мотивировать не деньгами, а перспективами и результатом.
моя дочь и так отличница.
..а деньги ей очень помогают свои- она планирует свои небольшие хотелки, подарки ближним,на них же-собирая-организовывает мне сюрпризы на день рождения, Считать и рассчитывать,ставить приоритеты личные средства ее хорошо научили.
При этом дочь не обделена ни в одежде, ни в чем. Я добавляю если это необходимо или оплачиваю сама. А еду в школу она всегда берет домашнюю. По опыту ее одноклассников знаю, что даешь на еду, не давая карманных денег- ребенок испортит себе желудок, пытаясь сэкономить. Но не просить же каждый раз им на мелочи. А так-учатся думать-нужно это им или нет, собирать,если не хватает..

[avrorra.livejournal.com]

Меня очень веселит, когда кто-нибудь пишет, что "мы на это не тратили, ребёнок на свои купил". В итоге оказывается, что "свои" это деньги, которые ему выдают родители и бабушки-дедушки.

[salembo.livejournal.com]

Отличная мысль Севы про бумажные деньги. Сама об этом часто думаю в связи с работой и обучением подопечных концепции "деньги".

[lerabel.livejournal.com]

Одно из тягостных воспоминаний моего детства — отсутствие карманных денег. Помню, как ходила пешком или ездила "зайцем" в музыкалку, чтобы сэкономить эти несчастные десять копеек. Для своих детей этой нищей жизни не хотела, поэтому в деньгах им никогда не отказывала. Давала столько, сколько просили, и на "лишние" расходы тоже. Ничего, вполне они научились и считать, и копить, и экономить, если нужно, зато никогда не чувствовали себя так паршиво, как я когда-то.

[prosto-krys.livejournal.com]

Все пишут про свои переживания в детстве по поводу отсутствия карманных денег. У меня ничего такого не было. Какая-то мелочь у меня могла оставаться, но чтобы мама дала деньги просто так — никогда. На мороженое я могла попросить без проблем, сладости у нас дома были, то, что реально хотелось, было не достать в СССР. Никаких страданий, хотя однажды я оказалась в метро без денег, но скорее по своей вине, на проезд мне должны были дать. Вынуждена была просить "позвонить", на метро тогда не просили, а три двушки — это вход в метро. Мне повезло: первый же человек дал 10 копеек! Они же тоже для звонков подходили. Вспоминаю с улыбкой этот эпизод. У меня много негативных воспоминаний о детстве, но не про это.
Про нищую жизнь. Я ее, безусловно, не хотела, но получила, в замужестве была реальная нищета, да и когда пошла работать, тоже было несладко. Мама моя тоже не хотела, но содержала меня на зарплату лаборантки (правда, плюс алименты), считала каждую копейку. Я видела это и понимала, как ей тяжело. Как она изворачивалась, чтобы у меня было все самое вкусное, а в доме был порядок. У меня язык не поворачивался просить, и это было нормально. Мои дети тоже видели. У меня не было деклараций: у нас в доме нет карманных денег. Такого разговора никогда не заходило, им просто в голову не приходило просить деньги на что-то ненужное у матери-одиночки. Конечно, можно посчитать, что все дело в нищете. Может, и так. Но когда я вспоминала свое детство, я прежде всего думала, что дети будут с малолетства знать цену деньгам, что они нелегко достаются, как знала это я. И никто не чувствовал себя паршиво — я специально спросила, чтобы убедиться.

[lerabel.livejournal.com]

Паршиво было мне:) И да, именно из-за того, что жили впятером на две инженерских зарплаты, которых хватало впритык. Мне бы в голову не пришло упрекать за это родителей, но ощущение "все могут купить, а я нет" отчетливо помню.
Ну и поскольку в моей собственной семье мы оба с мужем всегда зарабатывали больше, чем тратили, устраивать подобные испытания своим сыновьям у меня никакого смысла не было:) Это вообще не от хорошей жизни — отсутствие карманных денег, это понятно и по твоему посту и комментариям, и по другим тоже.

[prosto-krys.livejournal.com]

Да, не от хорошей. Я раньше думала, что это комплекс какой-то. Но теперь я вижу исключительно положительные результаты. Не уверена, что Егор подорвался бы с работой, если бы у него были какие-то гарантированные деньги. Не уверена, что Сева стал бы вкалывать в вузе (хотя у них халявный вуз — но все же не все отличники). Никто ранее в трудолюбии замечен не был.
Что мне удивительно — это что, получается, в детстве ты и другие обделенные карманными деньгами чувствовали свою ущербность, потому что видели, что «все могут, а я нет». То есть у вас у всех в окружении были довольно обеспеченные люди. Такое возможно, конечно, но чтобы у большинства... Откуда они брались? ))) У меня вокруг никто ничего не мог. Иногда не мог еще менее, чем мы с мамой. Единственное — в классе учились товарищи, родители которых периодически работали за границей, они еще то учились, то уезжали. Вот они могли. Отовариваться с «Березке». Но это такое... запредельное, до их уровня всем было так далеко, что никто им не завидовал. Я ощущала бедность, но бедность всеобщую. И я ничем не выделялась.

[zinaida-s.livejournal.com]

Кстати видимо ваша позиция не уникальна
Я еще 8 лет назад удивлялась, что общественное мнение разрешает тратить на взрослых детей сколько угодно сил и времени, но только не деньги
https://zinaida-s.livejournal.com/545054.html

[molya.livejournal.com]

я бы прочла, но доступ закрыт.

[zinaida-s.livejournal.com]

Открыла, но там нет ничего ценного, просто я еще когда-то обратила внимание, что люди не хотят давать детям именно деньги наличными, а другими способами пожалуйста.

[molya.livejournal.com]

спасибо.

[prosto-krys.livejournal.com]

Я намного менее толерантна, потому у меня чуть больше логики ) Я не считаю, что на взрослых детей надо тратить много чего. Время и силы стоит тратить, если случилась беда. А если текущие дела, необязательно.
Они на родительском обеспечении, пока учатся на дневном. Если не учатся, идут работать и обеспечивают себя сами.
Егор вот работает, но официально живет дома, то есть кормлю его я и обслуживаю тоже. У него нет домашних обязанностей, кроме как вносить долю в бюджет. Это для меня нормально, он много работает, и это не такая халява, как у меня.
В военкомат я заходила ровно один раз: забрать «гражданскую» одежду сына. Никакого моего участия в этом мероприятии, попытки его отмазать не было. Сам пошел полежал в больнице с коленом, не получил отмазку, сам пошел служить — я его даже провожать не пошла. Где-то в старших классах я им сказала, что они могут сами решить, хотят они служить или нет и каким образом. Если не хотят, то они должны приложить все усилия, чтобы поступить в дневной вуз и за время обучения в вузе продумывать отступные варианты (заработать на откос, найти лазейку и отработать, уехать из страны). Я против службы в армии, но у меня нет возможностей им помочь. Вот эта мысль — что после 18 лет им придется о многом заботиться самим — шла у меня красной нитью. С Егором вышло прям как я хотела. Сева мог бы быть поактивнее в плане заработков, но ему мало надо по жизни, стимулов нет )
Вступительную кампанию Севы я целиком спланировала, это да. Хоть и потом лично не участвовала. Очень хотела Севу пропихнуть в вуз, чтобы не иметь нервы с армией в первый же год. Но это было до 18 лет, так что в целом норм. В дальнейшем он будет решать этот вопрос сам.
Если решили жить отдельно — никаких трат и поддержки вообще. Либо человек способен жить отдельно, либо нет. Обычно «не способен» — именно в материальном плане, а не в каком другом. Учись рассчитывать бюджет или питайся дошираком. С Егором точно так выйдет поначалу, но ни с какими котлетками я бегать к нему не буду, вот еще. Мне дешевле и удобнее кормить его дома. Так что либо он уходит, либо живет дома и вносит долю в бюджет.
Про отдых тоже интересная тема. Долго думала в свое время, как его приспособить к моим принципам. Официально я не обеспечиваю отдых детей после 18 лет. Но Севу я беру в поездки, так как он мне там приятен и полезен. Исключительно поэтому. Я оплачиваю свой комфорт, а не его отдых. Егору я предложила оплатить поездку в Питер в качестве подарка на ДР — но только проживание и проезд. Он сказал, что у него нет денег, чтобы тратить там, и отказался.

[zinaida-s.livejournal.com]

А разве покупать еду, готовить ее дома и выдавать им с собой — это не время и силы? По-моему, они самые. Но это у вас считается нормально, а дать наличные деньги — ненормально.
То, что каждый человек делает, как ему удобно — это я понимаю, так и есть.
Но когда начинают подводить идеологическую базу (например, карманные деньги -это вредно) — это я перестаю понимать и логики не вижу.