(no subject)

[prosto_krys]

Самое ужасное, что меня напрягает с детьми, это необходимость постоянно что-то из себя строить, устраивать спектакль, прыгать клоуном, идти в обход, долго что-то обсасывать, юлить и т. д. Каждую просьбу или пожелание надо обязательно обставить каким-то образом, чтобы они выглядели привлекательными, причем требуется длительное вступление с шутками-прибаутками. Раньше, когда у меня не было детей, я находила это забавным: как здорово, задействуя всю свою интуицию и актерский талант, убедить ребенка, скажем, прекратить плакать, поделиться чем-то, пойти ко врачу. Но это забавно время от времени. Если вся жизнь превращается в цирк – то хочется, чтобы в этом цирке хотя бы изредка выступали дрессированные собачки. А еще больше хочется выйти из этого цирка, глотнуть свежего воздуха и пообщаться с нормальными людьми на нормальном человеческом языке.

Comments

[puzanchik.livejournal.com]

:) Бывает. Я правда не так сильно от этого страдаю, видимо просто по природе так уж у меня заложенно, но..иногда ДА очень хочется вырваться и просто даже не поговорить, а помолчать. В такие моменты обязательно нужен отдых, иначе все начинает просто снежным комом накатывать. Мне помогает творчество, музыка и наушники, но тут кто-то должен придти на помощь. А ведь побудешь без детей совсем то чуточку и так скучаешь. Всетаки они нашу жизнь делают неповторимой, насыщенной и немножко волшебной т.к. есть в детстве что-то волшебное.

[banga-73.livejournal.com]

А это обязательно? Может быть я не правильно поняла, что ты имеешь в виду? У меня такое бывало очень редко и после того, как я увидела, что кроме новых капризов такие "представления" ни к чему хорошему не приводят, я отказалась манипулировать такими способами.

Я могу заманить Игоря Бон-Пари (когда он не знал, хочет он ли ехать со мной по делам, а оставить не с кем), или пообещать в поликлинике купить аскорбинку/сок после врача, но как-то меня это не напрягает и цирк не превращается. Вначале я просто объясняю, почему нам надо туда-то и туда-то (и что будет, если мы не пойдем), но за то, что ты сходишь - получишь то-то, потому что это неприятно. Примерно как на собеседовании ;-): мы требуем от вас то-то и то-то, взамен вам положена следующая компенсация. Если начинается торг (иногда бывает у Насти), то сразу прекращаю: типа, не хочешь - не надо.

В общем-то, стараюсь с раннего детства общаться с ними, как со взрослыми: мне так легче, им - не знаю (у них не было шанса проверить ;-)))

[prosto-krys.livejournal.com]

Разумеется, я пыталась общаться с ними, как со взрослыми. Но - как ни странно - эти попытки имели успех где-то в возрасте 2-2,5 года. Тогда они изо всех сил пытались понять, что им говорят, соглашались на компромиссы, держали слово. Потом, как я думаю, они поняли, что быть взрослыми довольно нудно, так как на тебя наваливается груз обязанностей, а в правах все равно с родителями никогда не сравняешься. И еще поняли, что они легко могут не делать ничего из того, что им не хочется, и никто не сможет их заставить. В самом деле, накормить насильно практически невозможно, заставить идти туда, куда не хочется, нельзя, орать можно сколько угодно - не будут же тебе затыкать рот. Лишили компьютера? Ну и что? А я все равно читать не буду, потому что не хочу. Можете еще чего-нибудь лишить - а я упрусь рогом, и ничего вы не сделаете! Они усвоили, что помимо права согласиться на компромисс у них есть право не идти ни на какие компромиссы. Или выдвигать свои условия. А также не выполнять обещания, гнать пургу - одним словом, играть нечестно. И таким образом они получают преимущество и некоторую власть, которой и наслаждаются. С теми, кто играет нечестно, невозможно поладить. А что они получат, если будут честными и уважительными? Не знаю даже, что и предложить взамен...

[banga-73.livejournal.com]

Как-то у тебя все сложно :-(

Мои отлично знают, что лучше быть со мной в хороших отношениях. И не из-за наказаний (их почти не бывает), а просто если я обижусь и не буду общаться, то им однозначно станет хуже/скучнее/противнее жить. А если в ответ на их нежелание идти на компромиссы самой тоже не идти: есть же что-то что они любят делать (и что завязано на тебя) больше, чем не любят читать/убираться/есть? А в некритичных вопросах - не давить: не хочешь есть, пожалуйста, но т.к. конфеты это не еда, а просто на некоторое время вброс углеводов, то конфеты/жвачки/мороженное после еды. Все равно не хотят - переживут до ужина. У меня, по крайней мере, это проходит. Не хочешь сейчас делать уроки, потом за ужином не будем смотреть фильм/вечером читать/вместе играть за компом и т.д.

Бывает, конечно, что Настя утыкается рогом и либо идет с несделанными уроками, либо делаем утром, либо я не выдерживаю, срываюсь, закрываю дверь в ее комнату с требованием не выходить, пока не будет сделана часть уроков (только не все, а то, что реально может сделать). В 90% случаев через некоторое время либо делает сама, либо зовет на помощь. Единственное на что, ИМХО, в такой ситуации нельзя идти - требовать невозможного, либо то, отчего откажешься (типа пока не сделаешь все уроки - не будешь ужинать, а потом все равно звать поесть).

[prosto-krys.livejournal.com]

Все приятное, что завязано на меня, имеет отношение к материальным благам: компьютер, телевизор, диски, игрушки, интересные мероприятия. Вот этого их и можно лишить, что и есть наказание. То, что я не буду с ними общаться, не так уж сильно их расстроит - мы и так почти не общаемся. Я прихожу в 9 вечера. В выходные хочется пообщаться, да все время тратится на препирания - замкнутый круг.
А если им сказать, что они не будут смотреть фильм или играть на компьютере, то Егор, например, легко на это соглашается - лишь бы не уступить. Как-то неделю не играл - потом что-то все-таки сделал, за что его наказали. Но это совершенно не служит ему уроком, он тотчас принимается за старое. А Сева просто открывает рот и начинает орать. И все. Можешь делать что угодно, будет орать, пока не выдохнется (не менее часа).

[banga-73.livejournal.com]

А вместе делать то, что им не нравится?

Мне кажется, что еще много зависит от настроения и тона с каким будешь говорить, что не будет того-то и того-то пока... Если сказать в приказном тоне, то будет желание сделать наоборот, а если спокойно объяснить, что не получается так как хочешь, пока что-то не сделано, то реакция другая. У моих это точно так. Если я просто сорвусь, то Настя, скорее всего, обидится и откажется, а вот если я спокойная, но четко и с юмором объясняющая, что нужно и в чем я могу помочь, то по-другому реагирует.

Кроме того, у нас даже вот то, про что ты говоришь: компьютер, новые диски, походы куда-то лишатся большей доли очарования, если я не сяду и не буду смотреть/разбираться с новой игрой вместе с ними, как играть, какой классный мультик и т.д. Наверное, это в чем-то плохо: слишком завязанные на семью дети, да и долго это не продлится :-(

[prosto-krys.livejournal.com]

Делаем вместе. Все нервы измотают скулежом, шантажом, пространными, лишенными всякой логики рассуждениями. Вот тогда и пускаешься на всякие ухищрения, игровые моменты вводишь - но так уже надоело... Времени много уходит - а толку чуть.

[vitara.livejournal.com]

у меня такой же старший - упрётся и всё, можно потом просто убиться об стенку.
-Мартин, нужно почитать.
- Не хочу, почему всегда я, я устал, потом почитаю, я хочу есть.
Это малый список...
И как не упрашивай, ни объясняй, ни ругайся, даже припугивали, что охранником будет работать в магазине ( с отцом объяснили, что они плохо учились, а теперь только вот тут и могут работать) ни что не помогает.Конечно, бывает временами и такое, что сам сядет что-то почитать, но из-за невнимательности, это вдохновение пропадает очень быстро.
Наверное это когда-то должно пройти...

[galadhen.livejournal.com]

Не знаю, по-моему, главное поощрение-наказание это что мама думает о нем. И я не верю в то, что детям это безразлично. Иногда действует эффект Пигмалиона - хвалить за то что хочешь чтобы сделали. Дать понять, что ты искренне ожидаешь именно этого, а не скандала. Ну и разумеется, золотое правило - не заострять внимания на препираниях и скандалах. Реагировать только на нормальный тон, вежливую просьбу и т.п. И еще - понять, что действительно надо чтобы он сделал, а что нет (типа не хочешь- не ешь). Ты очень верно подметила, что они понимают правила игры, так пусть. Пошла применять на своих, а вдруг получится;)

[prosto-krys.livejournal.com]

Возможно, в этом корень всех бед: им не важно, что о них думают на самом деле. Они уверены, что все считают их глупыми и порочными. Они не верят, когда их хвалишь, а я никогда не хвалю попусту, только за реальные достижения, тем более что есть и такие.

[http://users.livejournal.com/_kusy_/]

То есть получается, что ты много ругаешь, а хвалишь - совсем чуть-чуть? Я вот задумалась - почему так всегда получается? Делаешь-делаешь что-то хорошее, никто слова не скажет. А при малейшем промахе на тебя обрушивается шквал обвинений. Так и с детьми!
Смотри, ты пишешь: "Они уверены, что все считают их глупыми и порочными". ПОЧЕМУ??? Как могла в них зародиться такая мысль?
Попробуй чуть-чуть перестроиться. Если хочется отругать - посчитай до десяти, выскажи свои претензии спокойно. Понимаю, очень трудно не срываться сразу. А хвали, наоборот, почаще. И не считай, что хвалишь попусту. Ведь можно всегда найти за что похвалить :) Встал утром сам, вовремя - молодчина! Не ругался с братом полчаса - вот умница! Не получил двойку сегодня - дай я тебя расцелую! :)))
У нас с Тохой был очень тяжелый период. Я его буквально ненавидела. Ребенок был невыносим :( Вот, почитай: http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Psy&tid=8481

[prosto-krys.livejournal.com]

Прочитала форум с интересом. Вот, оказывается, как... Проблемы у нас немного другие, но "стилистика" та же... А есть и такие проблемы, о которых и писать-то не решаюсь...
Гора уверен, что он плохой, скорее, не из-за меня. То есть из-за меня в последнюю очередь. В первую - из-за бабушки, с ней он проводит все время. Я уже писала, что она и меня в детстве гнобила, а теперь моих детей. С этим ничего не поделаешь, она искренне не понимает, что это плохо. Во вторую очередь - из-за учительницы, которая всегда орет (а на самом-то деле симпатизирует ему, просто не считает нужным это показывать!). Я, честно сказать, бросила хвалить, когда поняла, что от этого он стал даже сильнее психовать и подозревать меня в неискренности. Вот хвалишь его - а он все опровергает.
Только ситуация с младшими-старшими совершенно противоположная. На любом этапе развития, при сравнении Горы и Севы, Гора выигрывал. Старшему, в общем, всегда доставалось больше внимания. Многие ссоры возникают из-за их конфликтов. При этом четко видно, что почти всегда виноват Сева, ему и достается по полной программе, и от Горы, и от меня (не делаю скидок на возраст). Гора его уже ненавидит, и я его прекрасно понимаю - сама бы не выдержала такого брата.

[grebenka.livejournal.com]

*Они уверены, что все считают их глупыми и порочными*

Тань, но это же ужас:((( Пусть бабушку не исправишь, пусть нет возможности этого избежать,но давать другой опыт, положительный, необходимо. Чаще всего мамино мнение важнее, даже если чаще видишь бабушку.

[prosto-krys.livejournal.com]

Я старалась хвалить всегда по делу, чтобы не думали, что я обманываю. "Дела" могли быть разными - но все было честно. Но со временем я начала замечать, что Гора мне не верит, хотя я его никогда не обманывала. Все мои хорошие слова о нем он опровергает.
Чье мнение важнее - не знаю, по-всякому бывает. Но я - не авторитет для своих детей...

[http://users.livejournal.com/_kusy_/]

Ох, сочувствую ужасно.
Манипуляция - это такая штука... Она затягивает обе стороны. Потом очень тяжело от нее отказаться.
Но вот как справляться без этого...
Попробую понять, как у нас все устроено. Я скорее буду бубнить одно и то же с интервалом в пару минут, чем начну манипулировать. С одной стороны, это хуже - побубнив полчаса, я срываюсь и иду крушить и громить мебель :( Если просила убрать в комнате и не получила результата - сметаю все на пол и прохожусь по этому пару раз. Понимаю, это тоже не метод. Если звала ужинать - еда убирается, ужин отменяется. Вот в таком духе.
Иногда, когда во мне просыпается желание быть хорошей матерью, я начинаю переговоры. Ну зачем, говорю я сынищу, зачем тебе так себя вести, что в результате мы ссоримся? Неужели так сложно сразу отреагировать на мою просьбу? Почему надо обязательно меня злить? Ребенок проникается, конечно, но ненадолго :(
Эх, люблю я нежно книгу Гиппенрейтер. Почитаю - сразу понимание приходит.

[prosto-krys.livejournal.com]

В принципе, я тоже часто так делаю. С одной разницей: при переговорах ребенок чаще всего начинает выгораживать себя и обвинять меня.
Неужели тебе так сложно все быстро сделать, чтобы мы не ссорились? - Ну, ты всегда так ко мне относишься... А тогда ты купишь мне диск?.. А это вообще Сева все устроил!.. Ну, мне очень сложно это сделать... Мне так хочется поиграть...

[http://users.livejournal.com/_kusy_/]

Вот лучше бы раздельно мухи и котлеты... Чем, собственно, и плохи манипуляции.
"Диск я тебе и так куплю, но мне сейчас очень нужно, чтобы ты (вы с братом)..."
"Я тебя очень люблю, но меня огорчает, что ты не делаешь того-то и того-то".
"А давай, если это Сева устроил, поможем ему разобраться".

Эх, сложно это все... Хотя какие братья-сестры не ссорятся?.. :)

[grebenka.livejournal.com]

я в состоянии прыгать клоуном только на работе.
со своими детьми я прямая, как линейка.

[kanga-ru.livejournal.com]

мда...
быть воспитателем (читай: мамой)- тяжкий труд.

Одно может прояснить ситуацию: сейчас ты жалуешься на то, чего потом может не хватать.
Подобно тому, как жалуется молодая мама, что дитенка на руках носит, тяжело, мол, не отойти.. А потом и рада бы приобнять, да дитеныш уже большой, не поймаешь да и не удержишь.
(Примерно такие слова мне мама говорила).

А еще знакомая класные слова сказала, часто цитирую: "Держись. Не пройдет и восемнадцати лет, как станет легче!" :)